法院:警方取证程序存在瑕疵
陈文明:从我们的调查和讯问来看,这个“森高社”是以林小森为主。通俗地讲他是一个大佬,一个牵头人, 能起到召集这帮成员集中到一块,发出指令的作用。从讯问材料看,林小森让大家到他家开会,说我们要去找谁, 去报复,成员就跟着去做,这里就具有一个组织的特征。
新快报:根据警方讯问记录,被问话的学生口供前后反差极大。如果事先他们开了会研究如何报复对方,林小 森又下达“开打”命令,他是组织者,为什么开始时大家都没讲呢?
只不过发生了这起命案以后,值得我们关注反思:如果他们的行为不得到及早发现、教育,可能慢慢形成一股 黑恶势力。虽然他们还小,往后大了呢,成年了呢?就比较危险,不利于他们成长发展。
朱子恒:具体他们的结构、帮规,都没有详细地反映上来。
新快报:林小森是这个组织的创建者吗?
新快报:为什么警方开始没有对殴斗组织者林小森采取措施,而是到了案发第19天才开始讯问 他?
朱子恒:利用青少年好奇贪玩的心理。我们从小孩子的心态来分析,大家会觉得加入以后不会受 人欺负。
侦查方向决定抓“大佬”时间
新快报:根据警方调查,“森高社”成立于2009年底,当时林小森还是一个12岁的孩子。他是否有能力 去组建一个“非法组织”并成为“老大”?
“我们要问他们需不需要自己的监护人到场,如果他出于面子不需要,怕回家挨打,我们照样可以开始我们的 记录,这是法律赋予我们的权力。”乐昌市公安局刑侦大队副大队长陈文明说。
新快报:警方如何看待这起案件?
在掌握了林小森的证据后,老实说,我们确实拿不准该抓还是不该抓。到了一定时候,我们提前把卷宗呈给了 检察院,跟检察官共同商议讨论。对每一个人该抓不该抓,我们是有研究、沟通的。检察官说,林小森这个人也属 于犯罪,在这种情况下我们才把他抓了。他是一个小孩子,我们要抓他随时有把握抓到。
朱子恒:“森高社”不属于一个黑恶势力团伙,成员不涉及其他人,都是五中的在校学生。在校学生怎么会组 成“森高社”呢?我个人的看法是,他们是出于一种好奇、贪玩心态,大家同学、朋友的关系,三三两两拉进来, 成为其中一员。他们同我们以往打击的黑恶势力团伙有着本质区别,组建了这个团伙以后,不是出去违法犯罪、谋 利益。
在当日的庭审中,
手机窃听卡,曾有被告代理律师向法庭提交乐昌市五中及老师出具的证明材料,称公安机关对林小森等人进行问话时,老师曾 到场。但因为被问话的学生较多,老师无法一直在场完整地听取每一次讯问,只是看过问话笔录后签 名。
“森高社”不属于黑恶势力团伙
林平:林小森是不是组织者、创始人,有骨干成员说了。但具体当时怎么成立的,
手机窃听卡是真的吗,经济状况怎么样,(警方)还没有去深挖。
“非法组织”特征明显
新快报:警方是如何发现这一“非法组织”的?
新快报:“森高社”以什么方式吸引别人加入?
利用青少年好奇贪玩心理吸引加入
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乐昌警方解释称,之所以这样,一是孩子们没有要求,二是有学校老师在场。
该局刑侦大队教导员朱子恒表示,警方在案发后第一时间联系教育局和学校,就是让他们起到监督办案的作用 。在实际侦办过程中,警方绝没有徇私枉法。
针对未成年犯罪,我们采取了慎之又慎的办案理念,在讯问涉案人员时非常谨慎。现在来看,基本上达到了我 们当初的目的,既对犯罪进行了打击,又采取宽严相济的教育方式,对涉案人员作出了不同的处理。
彭志芳:林小森本人一直都没有供述,但通过我们大量的讯问,认定这个组织确实是以他为大哥 。
一个团伙是贪好玩的形式,还是打架斗殴的形式,完全是两码事。林小森这个团伙和社会上的黑恶势力是截然 不同的。但现在发生了这起命案,确确实实是“森高社”这一伙人参与了整个过程。
律师因此提出:因各未成年被告人被公安机关讯问时没有监护人在场,其在公安机关做的有罪供述不具有合法 性,也不具有证明力。
新快报:为什么会有那么多孩子卷入该案?
朱子恒:客观上他们确实成立了“森高社”,纠集了二三十个在校学生。
朱子恒:12岁也好,十四五岁也好,从他本人的目的和出发点,我们没有做深入调查。他组建的心态,坦白 地说,我认为是好奇贪玩。
我回想了一下,这也是在校园里边比较容易发生的现象。我读小学时,我们班级也有一个什么“会”,我们组 建的时候,目的就是好玩,有什么事大家聚在一起,团结一点。我们并没有说组建这个组织以后去打架、斗殴、敲 诈勒索、收保护费。现在网络世界流行QQ群。
韶关中院的一审判决书中在谈到此事时认为,“公安机关在讯问未成年被告人或者询问未成年证人时在程序上 存在一定的瑕疵”,但“不能以此瑕疵为由认定被告人供述与证人证言的合法性”。
朱子恒:开始没抓林小森,是因为他没有到现场,没有参与打斗。我们开始抓的都是到现场参与伤害案的人。 我们有自己的侦察方向和步骤。
陈文明:该案有着与众不同的特点:一是未成年人犯罪为主体,其中涉及在校学生,
QQ密码破解,包括死者;第二,这是一个团伙犯罪,涉及的学生人数比较多,有二三十人;第三,这些学生在校表现都不太好 ,学习成绩比较差;第四,这些学生是单亲家庭或留守儿童;第五,犯罪动机、心理比较冲动,
手机监听卡,考虑问题不顾后果,就是因为口角,要伺机报复,动用了凶器,在光天化日之下打斗。
但孩子们称,在接受警方讯问时,老师并不在场,只是个别时候有老师坐在讯问室门口。
新快报:警方为什么把“森高社”界定为“非法组织”?
新快报:这个组织有没有自己的结构和章程?
“11・6”命案在乐昌引起了较大关注,当地教育部门和关心下一代工作委员会专门就此进行了调研,分析 查找原因。
林平:我们不是先掌握“森高社”,才发现这个案件;而是通过命案,在调查过程中,对未成年人讯问,才发 现了这个所谓的“非法组织”。在办案过程中,我们一直在考虑:为什么会发生这起案件?没有无缘无故的恨,也 没有无缘无故的爱,他们为什么去参与这起命案的打斗?我们做材料找了20多个人,通过大量的旁证,证明“森 高社”这个组织确实存在。
陈文明:这牵扯到一个侦查方向的问题,办案时首先围绕是谁造成了死者的死亡;讯问过程中,林小森、“森 高社”浮出了水面,他召集了开会。
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